Politopia - Das Europa-Forum

Türkiye: U2 konseri

Erol Taş — Tue, 07 Sep 2010 05:30:37 GMT

Zitat:

Efsane Rock'çıya Livaneli sürprizi

Buket AŞÇI / VATAN

U2'nin solisti Bono, şarkılara ara verdiğinde Türkiye’de de siyasi mesejlar verdi

U2’NİN solisti Bono, tüm konserlerinde olduğu gibi şarkılara ara verdiğinde Türkiye’de de siyasi mesejlar verdi. “Türkiye’de ilginç şeyler oluyor. Bir değişim yaşanıyor. Tüm dünyayı ilgilendiren bir değişim bu” diyen Bono, “Beni buraya Egemen Bağış davet etti. Kendisine teşekkür ederim” dediği anda Olimpiyat Stadı’nı dolduran onbinlerce kişi yuh çekmeye başladı. Şaşıran Bono, “Mesaj alınmıştır. Bu andan itibaren Türk siyaseti üzerine konuşmayacağım” deyince alkışlandı. Ardından da “Köprüden bahsedeyim” dedi ve sözlerine şöyle devam etti: “Bu köprü dini ve laik bir köprü değil. Sadece Batı’yı Doğu’ya bağlayan bir köprü de değil. Geçmişi, geleceğe de bağlıyor.” Bu sözleri de alkışlanan Bono, daha sonra şarkılarına devam etti. Bir sonraki arada ise İran görüntüleri eşliğinde İran’dan bahsetti.

Yiğidim Aslanım’ı söylediler...

Dün gece U2’yi ve Bono’yu izlemeye gelenleri hoş bir sürpriz bekliyordu. Efsane grubun, efsane solisti Bono konserin en coşkulu anında ünlü ‘Mothers Of The Disappeared’ adlı parçasını söylerken sahneye Zülfü Livaneli’yi davet etti. Büyük alkışla sahneye çıkan Livaneli önce Bono’nun şarkısına eşlik etti. Ardından birlikte “Yiğidim Aslanım, Burda Yatıyor” söylediler... Livaneli şarkısını söylerken eşlik eden Bono, elini de kalbine koyarak büyük yorumcuya duyduğu saygıyı gösterdi. Şarkı bittiğinde de Olimpiyat Stadı alkıştan inledi...
Zülfü Livaneli, Bono’nun sürprizini şöyle anlattı: “Dün öğleden sonra ben Bodrum’dayken telefonum çaldı. Arayan Bono’ydu ve beni çok mutlu eden bir teklifte bulundu. Bana ‘Ben sizin Leylim Ley ve Yiğidim Aslanım gibi şarkılarınızı çok seviyorum. Bu gece konserimde birlikte bir şarkı söyleyebilir miyiz’ dedi. Çok mutlu oldum ve hemen 17.00 uçağına atlayıp İstanbul’a geldim. Havaalanından da doğruca konserin yapılacağı Olimpiyat Stadı’na geçtim. Kendisiyle uzun ve güzel bir sohbet yaptık. Benim için olduğu kadar, seyirciler içinde sürpriz oldu sanırım.”

Kaynak

AKP'ye yalakalık işte böyle ters teper - halk mesajını verdittirir!

Zülfü Livaneli ve Paul David Hewson aka Bono!

YouTube - Ömer Zülfü Livaneli & U2 Istanbul 2010-09-06 Yiğidim Aslanım Burda Yatıyor - u2gigs.com

Was ist für Euch geniale Musik

bonbox — Tue, 07 Sep 2010 01:07:16 GMT

Denke , für jeden individuell

aber für mich ist unter anderen eine geniale Musik , das

YouTube - Yes - Changes

nicht jedermann Geschmack , nun denn , denoch präsentiert von einem Wesen der sich hier Bon Box nennt .

so what

Teilnahme erwünscht !

Grüße BB

Der Kachelmann-Prozess

easydogi — Mon, 06 Sep 2010 18:10:22 GMT

Prozessbeginn gegen Jörg Kachelmann:

Ein unwürdiger Rummel

Der erste Tag der Verhandlung gegen Jörg Kachelmann war geprägt von Peinlichkeiten und eitlen Selbstinszenierungen. Neben all den Comedians, Star-Feministinnen und C-Promis wurde die Frau, um die es im Prozess geht, fast übersehen.

Von Malte Arnsperger
...
Prozessbeginn gegen Jörg Kachelmann: Ein unwürdiger Rummel - Panorama | STERN.DE

In diesem Thread sollte es nicht nur um Kachelmann gehen und um die Frau, die er vergewaltigt haben soll, sondern auch darum, wie so ein Prozess medial ausgeschlachtet und von einigen zwielichtigen Protagonisten ausgenutzt wird.
Die Bild-"Zeitung", die von Kachelmann auf 2mio Euro Schadensersatz verklagt wird, hat sich einiges kosten lassen und bezahlt vorsorglich Alice Schwarzer, um die Stimmung gegen ihn anzuheizen.
Ob er schuldig oder unschuldig ist, interessiert da nicht, es wird auf die Zerstörung dieser Person hingearbeitet.

ABD: Cengâver Jön Türk - Cenk Uygur

Erol Taş — Mon, 06 Sep 2010 08:51:06 GMT

Zitat:

Cenk, YouTube zengini

Yiğit Can KAYTMAZ / VATAN

Cenk Uygur, YouTube zenginleri sıralamasında aylık 112 bin dolarlık reklam geliriyle dokuzuncu Uygur, YouTube üzerinden yayınladığı haber programı ‘Jön Türkler’ ile her ay 18 milyon kişiye ulaşıyor

Amerika’da Jön Türkler isimli bir haber programı yapan ve bunu YouTube ve kendi internet sitesi üzerinden yayınlayan Cenk Uygur’la konuştuk. ‘YouTube Zenginleri’ listesinde ilk 10’a giren Uygur Amerika’daki en uzun soluklu online yayını yapıyor. Yaptığı işi haber sunuculuğu olarak tanımlayan Uygur “Dünyanın en büyük online haber programı Young Turks’de haber sunuyorum. İlgi çekici ve önemli haberlere yorum yapıp, siyasete, dünya haberlerine ve daha magazinel haberleri izleyicilerimizle paylaşıyoruz. İnternet sitemizden hergün 3 saat yayın yapıyoruz ve bunların kısaltılmış hallerini YouTube’a koyuyoruz. Ayda 18 milyon kişi izliyor ve toplamda 280 milyon kez izlendik. Son dönemde MSNBC’de konuk sunucu olarak The Ed Show’a katıldım“ dedi. 150 milyondan fazla takipçisi olan 40 yaşındaki Uygur izleyiciyle bir bağ kurabilmenin başarısının sırrı olduğunu söylerken “Bizler gerçek insanlarız. Yapmacık değiliz ve amacımız dostlarımıza o gün yaşanan gelişmeleri aktarmak. Medya ve hükümetleri rahatsız edebiliyoruz. Genç ve isyankar bir program yaptığımız için Türklerin itibarı yerinde. İzleyicilerimiz “Ne Mutlu Young Türküm” diyor.

Kaynak

Cenk'i uzun zamandan beri takip ederim - abonesi değilim ama Youtube'daki kısa fragmanları izlerim. ABD'de, Cenk, siyahların, latinlerin, müslümanların, tüketicilerin, vergi verenlerin, sosyal durumu köyü gidenlerin vs. haklarını savunuyor. Ve bunu Türk gibi yapıyor. Üstelik iyi de para alıyor bunu yaparken ...

Kendisini burdan izleyebilirsiniz:

The Young Turks: Rebel Headquarters : News : Politics : Commentary

ve tabiki Youtube'dan:

YouTube - Kanal von TheYoungTurks

James Bond

lynxxx — Sun, 05 Sep 2010 19:36:22 GMT

Hi,
anlässlich der James Bond Wiederholungen auf Pro7, anlässlich der ganzen James Bond Filme, die ich chronologisch nun zum ersten Mal mir anschaue, ein Thread. :)

James Bond – Wikipedia

Ich habe bestimmt schon irgendwann einmal alle alten James Bond Filme gesehen, doch oft eher als Jugendlicher, und nicht mit dem Filmwissen, welches ich inzwischen gesammelt habe, und dem ganz anderen Blick.

Erstaunlicherweise sind auch die frühen James Bond Filme auch beim zweitem Schauen (mit Abstand von vielleicht 10 oder 20 Jahren) recht unterhaltsam.
Mehr noch, einige der frühen Sean Connery Filme sind sogar recht gute Filme.

Der erste Film in meinem chronologischem Schauen, den ich eher langweilig und nicht so unterhaltsam empfand, war "Man lebt nur zweimal", der letzte "reguläre" James Bond mit Sean Connery.
Nun schaue ich mal den James Bond an, der öfters als zu Unrecht geschmäht Erwähnung findet, mit George Lazenby.

Welchen James Bond Darsteller findet ihr am besten?
Warum diesen und nicht einen anderen?
Welchen Film fandet ihr am besten und am schlechtesten?
Welche Gedanken und Vorurteile hattet ihr bei der Vorstellung des letzten James Bond Darsteller Daniel Craig?
Und wie war euer Urteil, nachdem ihr ihn in seinem ersten Bond-Film gesehen habt? Bestätigt? Positiv oder negativ überrascht?
Erinnert ihr euch noch an eure Gedanken bei Vorstellung von Pierce Brosnan? usw.

Islam mit Demokratie vereinbar? Gilt wirklich: Keine Trennung von Religion und Staat?

lynxxx — Sun, 05 Sep 2010 17:14:52 GMT

Hi,
mal exemplarisch ein längeres Posting von mir, welches zu schade ist, in einem 85-seitigem Thread zu versauern.
Hier nun die Möglichkeit vorhandenes Wissen aufzufrischen oder zu ergänzen, denn offensichtlich gibt es da noch immer Bedarf.

Aus:
http://www.politopia.de/politik/1902...html#post47381

Einer der grundlegendsten Fehler einiger Forianer hierbei ist, dass sie die Interpretation der Islamisten (ca. 10% der Muslime, 90% haben eine andere Interpretation) für das "wahre" Antlitz des Islam halten, für die eigentliche "innere Wahrheit", für die Essenz, für die Fachwerkbalken eines Hauses, usw. Übrigens ist es nicht so verwunderlich, sind doch in den Medien vor allem diese 10% der weltweiten Muslime, die 90% der Nachrichten und Debatten ausmachen. So finden sich diese Positionen der Islamisten zunehmend auch bei hier lebenden Muslimen, die denken, dieses sei der "wahre Urislam", so wie Muhammad ihn lehrte oder meinte.
Dabei bemerken sie, wie auch die christlichen Medienkonsumenten gar nicht, dass hier einer Interpretation des Islam "geglaubt" wird, die sich erst im Zuge des Imperialismus bei den Muslim-Brüdern des 19. Jh. langsam herausbildete. Sie also weniger dem "Urislam" nachtanzen, sondern der Interpretation des "Urislams" aus der Folge des Zusammenpralls der Kolonialmächte inkl. derer neuer Ideen, die später dann auch den 1. WK und den 2. WK den Boden bereiteten.

Als ein Beispiel mag hier die Debatte dienen, wie demokratietauglich "der" Islam sei.
("Das" Christentum war übrigens noch im 19. Jh. davon überzeugt, dass die Ständegesellschaft die beste aller Gesellschaftsformen sei... )

Da wird ja in populären (Zeitungs-)Artikeln immer wieder und wieder und wieder uns vorgekaut, dass ja "der" Islam "Din wa Dawla" sei, "Religion und Staat".
Dabei steht dieser Spruch weder im Koran, noch in den Hadithen, noch in den Quellen, sondern er stammt aus dem 19. Jahrhundert!

Wichtig ist hier vor allem festzuhalten, es ist eigentlich irrelevant, was "der" Islam zu Demokratie zu sagen hat. Wichtig ist zu betrachten, wie denn verschiedenste Reiche, Staaten, usw. bisher den Islam interpretierten, um z.B. die Rechtssprechung in ihren Reichen und Staaten jeweils anzupassen, an die Zeit, an die Region, an die Menschen und ihre Bedürfnisse.

Es gibt beispielsweise Theologen, die z.B. direkt aus dem Koran heraus sogar die Trennung von Religion und Staat begründet haben. So wie es faktisch auch einige Reiche und Staaten handhabten.
Entscheidend bleibt, was man tut.

Was es damit auf sich hat, habe ich schon mal in einem anderen Forum geschrieben, deshalb erspare ich mir weitere Ausführungen und copy-paste. Wer was lernen möchte, sollte es lesen, auch die weiteren darin enthaltenen Links, wer bei seinen Vorurteilen sitzen bleiben möchte, ignoriere einfach diesen Post, allerdings werden sich einige vielleicht wiedererkennen, denn ihr (seit Jahren gleiches) Argumentationsmuster entspricht so einigen typischen Schemata inklusive ihren falschen Vorraussetzungen:

******************************************

Es geht im Prinzip um seine Frage ob Demokratie und Islam vereinbar sind, bzw. waren, das Verhältnis von Staat und Religion im Islam, damals wie heute [Exkurs]:

Westliche Sicht: meistens Unversöhnlich (zumindest in den Medien)

Sprachliches Problem am Satz: Islam = Religion. Demokratie = politisches System.

Was ist der Islam?

"Der" Islam existiert ebensowenig, wie "das" Christentum. -> Es gibt unzählige Deutungen, Ausformungen und Richtungen.

Von liberalen Muslimen wird betont, dass im Islam schon Entsprechungen zu liberaldemokratischen Strukturen und Prozessen enthalten sind:
- Das Prinzip der Beratung und Konsultation der Muslime untereinander (schura) -> daraus sich ableitend: Konsultativräte (madschalis asch-schura), sollen in islamischen Gesellschaften die Funktion von Parlamenten in Demokratien erfüllen
- das Prinzip der bay’a oder mubaya’a (Zustimmung der Gemeinde zu einem Führer) entspreche der demokratischen Wahl
- das Prinzip der Konsensfindung (idschma´) sei mit der Funktionsweise von Konkordanzdemokratien zu vergleichen
- Auch bürgerliche Rechte wie selbst das der Religionsfreiheit werden von liberalen Muslimen aus dem Koran heraus begründet, und Eigenverantwortlichkeit des Individuums schließlich wird bisweilen im islamischen Auftrag zur intellektuellen Anstrengung, die richtige Auslegung des Glaubens zu finden (idschtihad), gesehen

-> Vertreter einiger muslimischer Denkschulen sehen ihre Religion also durchaus als kompatibel mit demokratischen Staatsformen. Die Präsidialdemokratie entspricht wohl am ehesten den Vorstellungen einer "islamischen" Demokratie

Und was ist Demokratie?

Folgende Bedingen muss er mindestens erfüllen (von weltweit
renommierten Demokratieforschern erforscht):

Definition:

1. Bedeutsamer und extensiver Wettbewerb zwischen Individuen und organisierten Gruppen (besonders politische Parteien) um alle effektiven Positionen mit (Regierungs-)Macht, in regelmäßigen Abständen und unter Ausschluss von Gewaltanwendung.
2. Ein hohes Maß an politischer Partizipation bei der Auswahl von Führern und Politikern, zumindest durch regelmäßige und freie Wahlen dergestalt, dass keine größere (erwachsene) soziale Gruppe davon ausgeschlossen bleibt.
3. Ein Maß an bürgerlichen und politischen Freiheiten – Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Assoziationsfreiheit – das hinreicht, um die Integrität politischen Wettbewerbs und von Partizipation zu gewährleisten.

Gut, tun wir mal so, als wären Demokratie und Islam unvereinbar, wie es im Westen oft geglaubt wird, denn dann müsste es ja begründbar sein:

Die Positionen:

Wenn wir uns den Nahen und Mittleren Osten anschauen, dann sehen wir nach obiger Definition keine einzige Demokratie (außer Türkei und Israel)

Die Positionen reichen von einer absoluten Unvereinbarkeit des Islam mit Demokratie über eine eventuell nur teilweise Kompatibilität unter bestimmten Bedingungen bis hin zu der These "Der Islam ist die (wahre) Demokratie" oder die oben schon erwähnte Position liberalerer Muslime.

Die westlichen Islamwissenschaftler, Sozialforscher und Politologen sehen - mit ganz wenigen Ausnahmen und mit einigen Variationen in den Details - zumeist den Islam und die Demokratie sich unter bestimmten Umständen nicht gegenseitig ausschließen.

Allerdings hat sich diese Meinung gesamtgesellschaftlich außerhalb der Wissenschaft im Westen bislang nicht durchgesetzt. (Vielleicht jetzt ja? )

Argumente und Begründungsmuster für die Unvereinbarkeitsthese

Beim Verhältnis zwischen Orient und Okzident hat sich für den Westen die Religion des Islam und für den Nahen Osten das demokratische System des jeweils anderen als Hauptattribut herausgeschält, also nicht etwa das Christentum.
Die somit entstandene weit verbreitete Ansicht der Unvereinbarkeit lässt sich auf vier Punkte subsumieren:

1. Aufspüren von Passagen im Koran und/oder Sunna, die nicht mit demokratischen Prinzipien in Einklang gebracht werden können
2. Analyse von Staaten mit muslimischer Mehrheit, wobei man zur Erkenntnis kommt, dass tatsächlich keine Demokratie im islamischen Kernland existiert.
3. Mittels einer im Kern modernisierungstheoretischen Argumentationskette, die im Extremfall "Ranglisten" der Religionen in Bezug auf deren Kompatibilität mit Demokratie aufstellt (Platz 1: Protestantismus; Schlusslicht: Islam)
4. Mit dem vielzitierten Absolutheitsanspruch des Islam, der von sich selbst behaupte, din wa dunya (Religion und [diesseitige] Welt) oder din wa dawla (Religion und Staat) zu sein. Dies zieht weitere Konsequenzen nach sich, da sich Fragen wie die des islamischen Rechts (inklusive der Problematik der Stellung der Frau oder der Menschenrechte) sowie die Frage nach islamischen Entsprechungen für demokratische politische Institutionen anschließen

Analyse dieser vier Begründungsmuster:

1. Alle drei heiligen Bücher entstanden zu einer Zeit, als es noch keine Liberaldemokratien gab, also enthalten sie auch keine expliziten Anweisungen für oder gegen eine Demokratie.
Allerdings enthält der Koran und Sunna eine Reihe von Aussagen, die als Kontrast zu den Werten und Normen angesehen werden, die mit einer Demokratie in Verbindung gebracht werden (Stellung der Frau, Ungleichheit von Gläubigen und Ungläubigen, usw.) Jedoch entstanden die Menschenrechte erst im Laufe von Jahrhunderten, zur Zeit der Buchreligionen waren sie in keiner der Monotheistischen Religionen gegeben. Auf diese Art zu messen verbietet sich also aus methodischen Gründen. Wie "der" Islam (oder "das" Christentum, "das" Judentum...) ist, kann folglich weder durch eine Analyse seiner heiligen Schriften noch durch die Geschichte seiner Ausbreitung belegt werden. In diesem Fall müssten dieselben Maßstäbe auch bei der Beurteilung anderer Religionen gelten - legte man die Meßlatten der religiösen Texte und ihre Verbreitungsgeschichte an, so könnte keine der drei Buchreligionen als demokratiekompatibel gelten.

2. In arabischen Ländern haben sich keine Demokratien entwickelt, deshalb gebe es wohl Aspekte im Islam, die dieses verhindere. Erster Teil des Satzes ist nachweisbar, er stimmt, zweiter Teil des Satzes ist eine vermeintliche Folgerung, die so nicht haltbar ist. Denn Korrelation, bedeutet nicht zwangsläufig auch Kausalität. Die Ursache und Wirkung müsste man erst untersuchen. Man findet im Nahen Osten alle möglichen Spielarten von Herrschaft, säkulare, wie Syrien, Tunesien, usw. oder religiös legitimierte, wie Saudi Arabien, Sudan oder Iran. In Jordanien z.B. spielt der Islam eine viel größere Rolle im Alltagsleben der Menschen, als im benachbartem Syrien. Dabei ist Jordanien eines der politisch liberalsten arabischen Länder, während in Syrien faktisch eine Einparteienherrschaft und Militärdiktatur herrscht. Von diesen Beispielen gibt es weitere, und
somit stimmt es nicht:
Je mehr islamische Gesellschaft, desto weniger politische Freiheiten.
Und was die gewaltförmigen Konflikte der letzten hundert Jahre angeht, so ist der Ursprung höchst selten der religiöse Fanatismus, sondern liegt meist in staatlicher Gewalt autoritärer Regime. Somit taugt auch Punkt 2 nicht zur Begründung.

3. Rangliste der Religionen stammt von Huntington:
Seine These:
- erst müssen sich Staaten sozio-ökonomisch entwickeln, dann können sie demokratisch werden
- Religion: Protestantismus ist förderlich, Katholizismus hinderlich: siehe Nordamerika <-> Südamerika.
- Islam und Konfuzianismus sei sehr demokratiefeindlich. Warum? Er erkennt dieses in den Schriften, bedient sich also unempirisch Punkt 1, den wir schon für unzulässig erkannt haben.
- Höhepunkt ist bei ihm "Clash of Civilizations"
---> Gegenargumente:
- Indien (geringer Entwicklungsgrad, arm, trotzdem weitgehend stabile Demokratie), oder das Gegenteil: arabische Emirate (sehr hohes Pro-Kopf-Einkommen, trotzdem stabile autoritäre Herrschaft)
- Katholizismus war großer Förderer von Demokratien z.B. in Osteuropa (Polen!). -> deshalb revidierte er seine These später auch in diesem Punkt.
- seine Rangliste der Religionen auf Demokratie-Kompatibiltät verlässt den Pfad wissenschaftlich haltbarer Methoden.
- Die Vermutung, dass es in erster Linie der religiös-kulturelle Faktor sei, der die Interaktionen von Kulturkreisen miteinander determiniert, widerspricht aller bisherigen Erfahrung in einer globalisierten Welt. Auch berücksichtigt die "Clash-These" nicht die sich aus internationalen ökonomischen Zusammenhängen ergebenden weltweiten Annäherungen von ursprünglich kulturell geprägten Verhaltensweisen der Menschen.

4. Spruch: Religion und Staat (din wa dawla):
Wenn es so wäre, könnte es tatsächlich keine islamische Demokratie geben.
Die traditionelle Formel, der Islam sei din wa dunya, ist in sich noch neutral. Sie bezeichnet den Anspruch des Islam, sowohl für die spirituelle Domäne (din) Autorität zu besitzen, als auch für die temporäre, diesseitige Welt (dunya). Der Islam schreibt also moralische Verhaltensregeln für das Miteinander der Menschen untereinander (und nicht nur für die menschlichen Pflichten Gott gegenüber) vor, wie das im Übrigen auch das Christentum tut. Und natürlich hat sich der Gläubige diesen Regeln in allen zwischenmenschlichen Bereichen zu unterwerfen, also auch in der Politik.

Eine solche Interpretation der Formel sagt jedoch nichts über die Natur des Staates aus.
Sicherlich ging der frühe Islam mit seiner Gemeinde schon früh in eine Art Staatswesen über und hatte in der Geschichte eine engere Verbindung von Staat und Religion, als es etwa das Christentum hatte. Jedoch wurde auch schon früh dieses Staatswesen nicht ausschließlich aus dem Koran begründet, da die Scharia keine Anweisungen für alle Staatsbelange enthielt und man somit pragmatisch sich an die Realität anpasste, wie es bei christlichen Reichen auch der Fall war.

Erst bei den islamistischen (fundamentalistischen) ägyptischen Muslimbrüdern wurde das im 19. Jahrhundert (!) zu "Religion und Staat" - din wa dawla, also ein religiöser Anspruch auf politische Herrschaft. Da aber nach islamistischer Diktion Gläubige und Ungläubige niemals gleichgestellt sein können, sind hier die elementaren Prinzipien demokratischer Herrschaft nicht zu verwirklichen.
ABER, dieses stellt eine Minderheitenmeinung innerhalb der islamischen Umma/Gemeinde dar und ist keinesfalls göttliche Offenbarung.

"Din wa daula" ist ein von Menschen gemachtes arrogantes ideologisches Postulat, dieses gab es nicht vor den Islamisten des 19. Jahrhunderts.
Ja, diese islamistische radikale Position betrachtet gar alle politische Herrschaft seit 660 als unislamisch oder sogar als heidnisch. Welch eine Anmaßung, welche Hybris, die eine reiche 1400 jährige islamische Geschichte verwirft!

Wer näheres dazu wissen möchte, kann sich mal diese vier Seiten kurz durchlesen:
kurzer historischer Abriss von Prof. Heinz Halm, den ich schon mal im Forum gepostet habe:
Islamisches Rechts- und Staatsverständnis Islam und Staatsgewalt

Also fällt dieses Argument auch weg.

Man sieht also, dass alle Argumente, die eine prinzipielle Unvereinbarkeit von Islam und Demokratie aufgrund von Charakteristika des Islam behaupten, nicht tragfähig sind.

Es gibt jedoch islamische Gruppierungen, deren religiöses (und mehr noch: politisches) Gedankengut und deren Praxis nicht kompatibel mit demokratischer Politik sind. Dabei handelt es sich durchweg um islamistische Gruppen, die den Islam politisch ideologisieren. Wie alle Menschen sind auch Islamisten in ihren Überzeugungen und Ansichten geprägt durch ihr soziales und politisches Umfeld sowie durch ihre politische wie familiäre Sozialisation.

Nun gehen die intellektuellen und religiösen Impulse für Muslime bis heute von der islamischen Welt aus, genauer, von dem Nahen und Mittleren Osten (nicht von SO-Asien, Afrika, Zentralasien). Den schauen wir uns nun mal an:

Der politisch-ideologisierte Islam als Produkt der Konfrontation mit einem überlegenen Westen (kurzer historischer Abriss)

Seit dem 19. Jahrhundert politisch ideologisierte Ausprägungen des Islam als Reaktion und Abgrenzungsversuch auf:

1. der unterdrückenden Politik der damaligen orientalischen Staaten und ihrer Machthaber
2. einem imperialistischen (oder später: als solchem empfundenen) Westen

Gedankliche Väter heutiger islamistischer Spielarten des Islam:
Dschamal ad-Din al-Afghani, Muhammad 'Abduh, Raschid Rida, Hassan al-Banna, Sayyid Qutb, Abu l-A'la al-Mawdudi

Aber erst seit den 70er Jahren verstärkte sogenannte Re-Islamisierung. Symbol: Iran mit seiner isl. Revolution

Auffallende Überlappung der islamistischen Strömungen mit der Bewegung der islamischen sozio-politischen Erneuerung in der arabischen Welt des 19. Jahrhunderts, die als 'Asr an-Nahda (Epoche der Erneuerung oder Wiederbelebung) ein im Orient auch heute vieldiskutiertes Thema.
Es ist der Versuch das Trauma der Begegnung mit einem übermächtigen Abendland zu verarbeiten.
Beginn des Traumas: Einmarsch Napoleons in Ägypten (1798).

Reaktion: Verstärkte politische Zusammenarbeit, z.B. mit Frankreich, um die "Rückständigkeit" aufzuholen. Als Ursache für die "Rückständigkeit" wurde von religiöser Seite oft der Abfall vom "wahren Glauben" angesehen, dem man begegnen sollte, indem man sich auf die Wurzeln des Islams besinnt.

Ursachen für die politischen Ausformungen des Islam ist demnach mehr eine politische Reaktion auf imperiale westliche Mächte (und die politischen und sozio-ökonomischen Verhältnisse im arab. Orient), als Glaubensgrundsätze im Islam.

Dieses Unterlegenheitsgefühl wurde nach Napoleon weiter gespeist durch die Kolonialisierung, die Niederlage gegen das vom Westen unterstütze Israel im 6-Tagekrieg, die Außenpolitik der USA und ihrer Unterstützung Israels, aber auch die Unterstützung der USA von arabischen Regimen, die aus islamistischer Sicht den Islam verraten haben.

Welche Gruppen bildeten sich auf diese Konfrontation mit dem Westen?

- 1928 Muslimbrüder (al-ikhwan al-muslimun) von Hassan al-Banna in Ägypten
- als Nachfolger gründete Mawdudi in den 1940er-Jahren in Indien (später: Pakistan) Jama 'at-i Islami
- weitere Nachfolger Gama 'at Islamiyya (Islamische Gruppe) in Ägypten, al-Dschihad al-Islami (Islamischer Dschihad, v.a. in Ägypten und Palästina)

Einige definieren sich explizit antikolonialistisch, wurden somit zu Verbündeten säkularer Befreiungsbewegungen in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts, dann übernahmen nach der Befreiung die säkularen Kräfte die Macht, unterdrückten daraufhin wiederum die religiösen ehemals verbündeten Kräfte und errichteten autoritäre Regime oftmals mit einem arab. Sozialismus.
Daraufhin geriet die islamistische Bewegung zur Front gegen das eigene Regime, und es gründeten sich weitere islamistische Gruppen. Z.B. die algerische Islamische Heilsfront FIS (Front Islamique du Salut) oder die palästinensische Hamas ("Bewegung des islamischen Widerstands")

Fortsetzung dieses Postings siehe nachfolgenden Post unten:

Rezept: Lahmacun

yajp — Sun, 05 Sep 2010 12:33:44 GMT

Hi!

Ich suche ein SEHR gutes Rezept für Lahmacun :)

Hab da irgendwie Lust drauf, nur die Rezepte die ich im I-Net finden kann sind etwas komisch :thinking-020:

Handelsgeschichte: Arabische Münzen in Vorpommern bei Anklam gefunden

Erol Taş — Sun, 05 Sep 2010 12:18:01 GMT

Zitat:

Fund in Vorpommern

Archäologen heben Silberschatz aus dem Frühmittelalter

Dutzende Münzen, Schmuck und drei Silberbarren - Forscher haben auf einem Acker bei Anklam einen spektakulären Fund gemacht. Arabische Gravuren auf den Geldstücken zeigen: Im Ostseeraum boomte im frühen Mittelalter der Handel zwischen Ost und West.

[...]

Quelle

Ein sehr interessanter Fund! Die Münzen sollen 1200 Jahre alt sein!

USA: Fast ein Fünftel der Amerikaner haben keinen Zugang zu regelmäßiger Nahrung

Erol Taş — Sat, 04 Sep 2010 18:27:59 GMT

Zitat:

Armut

50 Millionen Amerikaner leiden unter schlechter Ernährung

Es sind Zahlen, die an ein Armutsland erinnern - doch sie kommen aus den USA: Fast 50 Millionen Amerikaner haben nach Angaben von Forschern keinen sicheren Zugang zu regelmäßiger Nahrung. Die Experten warnen vor einer Verschärfung von Gesundheitsproblemen.

[...]

Quelle

Es ist interessant, dass ein Land wie die USA, das eigentlich mehrere tausend Milliarden US$ in Kriege steckt, eine solche Problematik, man kann schon sagen eine solche Hungersnot, aufzuweisen hat.

Al-Quds-Tag in Berlin 2010

Kojo no Tsuki — Fri, 03 Sep 2010 20:05:30 GMT

In Berlin wird morgen der vom Iran unterstützte und gegen Juden hetzende Al-Quds-Tag stattfinden...

http://www.b2b-deutschland.de/berlin...2835197000.php

Da wird die Polizei reichlich zu tun haben.

Da gilt die Meinungsfreiheit wieder.

Politopias Forschungslabor

Zippo — Fri, 03 Sep 2010 17:03:14 GMT

Politopias Forschungslabor

Kein Bock mehr, sich auf die Analysen und Ergebnisse des Bundesamts für Statistikfälschung, der üblichen Krawallredner und Meinungsmacher zu vertrauen?
Dann schnitz Dir doch Deine eigene Analyse oder Statistik!
Dieser Thread dient Dir als Refugium und Präsentationslocation für eigene pseudowissenschaftliche Rechnungen, analytische Beobachtungen und Ähnliches. Das Ganze ist natürlich vollkommen themenoffen.

Entsprechendes Lob, Kritik oder Kommentare dazu sind natürlich ebenso erwünscht.

Über den Threadtitel lönnen wir uns gerne nochmal unterhalten. So glücklich bin ich damit auch nicht. Mir fallen aber derzeit keine alternativen Namen ein.

Der ultimative Katzenthread

olleOlaf — Fri, 03 Sep 2010 11:22:31 GMT

Ich fange an!

Anhang 442

Angehängte Grafiken

gimmicks_katzenmemo(3).jpg (12,6 KB)

Italien: Ferrari - ein heißer Schlitten

Erol Taş — Thu, 02 Sep 2010 14:10:07 GMT

Zitat:

Flambierte Flitzer

Ferrari ruft Hunderte Supersportwagen zurück

Von Roman Büttner

Desaster für Ferrari: Mit dem 458 Italia wollte der Sportwagenhersteller sich ein ökologisches Image verpassen. Zwar verbraucht der Flitzer tatsächlich viel weniger Sprit als sein Vorgänger - neigt aber dazu, in Flammen aufzugehen. Deshalb ruft Ferrari nun alle Fahrzeuge der Baureihe zurück.

Quelle

Da muss ich wohl mit meiner Bestellung warten ... :bounce:

Integrationsprobleme - welche gibt es?

Balyoz — Thu, 02 Sep 2010 12:41:33 GMT

Da dieses Thema ja schon länger heftig debattiert wird, fände ich es mal interessant herauszufinden, welches ihr als die dringendesten Integrations-Probleme betrachtet und ob ihr vielleicht sogar Lösungsvorschläge habt.
Was sind eure persönlichen Erfahrungen?
Ich habe das Gefühl, wir werden feststellen, das viele von uns gar nicht soweit auseinander sind.

Ich fange mal an:

1. Sprache.
Ich bin der Meinung das alle Kinder im Vorschulalter einem Sprachtest unterzogen werden sollten.
Diejenigen, die ihn nicht bestehen müssen intensiv geschult werden, am besten in Crashkursen, ganztags. Eltern die ihrer Pflicht nicht nachkommen müssen sanktioniert werden, entweder in Form von Leistungskürzung oder schmerzhaften Geldstrafen.
Dadurch das (zu)viele Kinder bis in die Oberstufe hinein nur schlechtes Deutsch sprechen, wird der gesamte Unterrichtsablauf behindert und der Lernstoff kann nicht vermittelt werden. Die betroffenen Kinder fühlen sich ausgegrenzt, haben schlechte Noten und entwickeln eine "Anti-Haltung" die zu Rütli Zuständen führt.
Alleine dadurch entstehen schon Probleme die ganz einach vermieden werden könnten.
Eltern (auch deutsche) sollten generell mehr in die Verantwortung für ihre Kinder gezogen werden.

Was denkt ihr?

To be continued.....

Wann brennt die erste Moschee in Deutschland?

lynxxx — Wed, 01 Sep 2010 21:47:26 GMT

Hi,

was meint ihr: Wann wird wohl die erste Moschee in Deutschland brennen? Oder versuchte Brandstiftung?

Es gibt ja manchmal Anschläge, doch die überlese ich meistens, also bekomme sie kaum mit, solange nicht das ganze Gebäude abfackelt.

Bekanntlich führt ja "hate speech" zu "hate crime". Wann kommt es wohl dazu?

Und nicht nur das Anspucken von Kopftuch tragenden Frauen, die in einen Bus steigen wollen, wie es etliche Male im Deutschland des 21. Jahrhundert geschieht?

Als Einstieg ein aktueller Artikel, der sich u.a. mit der medialen Präsenz des Sarrazin beschäftigt (dank an Abendstern, der ihn irgendwo klein und unscheinbar mal verlinkte, der aber zu lesenswert und nachdenkenswert zum Überlesen ist):

"Es herrscht Pogromstimmung
[...]

.... Nicht einmal das Faktum, dass ein Bundesbanker sich an die Spitze der antiislamischen Hetze in Deutschland stellt, scheint als entlarvendes Warnsignal über Ziel und Zweck der Strategie wirklich ernst genommen zu werden. [...]

Dass viele aber im 21. Jahrhundert immer noch so tun, als wäre nicht bekannt, dass hate speech zu hate crime führt, ist beunruhigend. Nun hat es in den USA einen muslimischen Taxifahrer erwischt, der knapp eine Messerattacke überlebte, im ganzen Land werden seit Monaten Moscheen angegriffen [...]
In Deutschland werden kopftuchtragende Frauen Opfer von Anfeindungen, Moscheen werden attackiert, muslimische Gräberfelder verwüstet – wie jüdische Friedhöfe weiterhin. Während letzteres zumindest die Geschichtsbewussten auf den Plan bringt, scheinen die anderen „Einzelfälle“ bis hin zum Mord an Marwa El-Sherbini vor einem Jahr in Dresden weniger zu beunruhigen – von Regierungsseite gibt es nach wie vor keine Erklärungen, auch andere Stellen öffentlicher Empörung tun sich schwer mit der Anerkennung dieser neuen Form von Rassismus. Von Bekämpfung des Phänomens scheint man erst recht nichts wissen zu wollen.
[...]

So wird aus diesem Konflikt, wie aus vielen anderen auch, ein Religionskonflikt – zunächst herbei geredet und dann realiter, denn das ist die faktizierende Kraft der Worte. Wie die Progrome, die den jetzigen mehr oder weniger expliziten Aufrufen zu Hass und Gewalt folgen werden.
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Komplett:
Schiffer: Es herrscht Pogromstimmung, 02.09.2010 (Friedensratschlag)

Bekomme ich in den Medien nix mit? Ich gebe immer "Islam" in googlenews ein, finde aber kaum mal was von islamophobisch indizierten Gewalttaten?
Wisst ihr mehr?