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Alt 19.05.2009, 00:02   #1 (permalink)
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Standard Mehmet Ali Agca hat große Pläne;)

>He is due to be released from Sincan Prison, near Ankara, on Jan. 18, 2010.<

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Bescheiden ist er ja gar nicht: Will sich im Vatikan taufen lassen etc.
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Alt 19.05.2009, 00:12   #2 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Kojo no Tsuki Beitrag anzeigen
Bescheiden ist er ja gar nicht: Will sich im Vatikan taufen lassen etc.
Rasante Karriere vom Saulus zum Paulus. Aber gut, sei ihm zugestanden, und dem lieben Gott, wie auch immer er heißt, wird es recht sein.

Dem Vatikan sowieso. ;)

(ps Eine Dorfkirche täte es natürlich auch, aber wahrscheinlich zu wenig spektakulär.)
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Kojo no Tsuki (19.05.2009)
Alt 19.05.2009, 00:13   #3 (permalink)
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Letztens wollte er noch Pole werden.
Nach ewiger Zeit im Knast, kann man es verstehen, dass er den Sinn für die Realität verloren hat.
Aber Herr Ali Agca, DU hast vesucht den Papst zu ermorden. Kein Pole hat ein Interesse, dass DU Pole wirst. Und Niemand im Vatikan wird ein Interesse haben, DICH zu taufen.
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Alt 19.05.2009, 00:24   #4 (permalink)
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Zitat:
Zitat von easydogi Beitrag anzeigen
Und Niemand im Vatikan wird ein Interesse haben, DICH zu taufen.
Irrtum. Vielleicht, nein: sogar sehr wahrscheinlich, werden sie diesen PR-Coup nicht im Vatikan veranstalten, aber glaube mir: auch Katholiken leisten es sich inzwischen nicht mehr, allzu genau hinzuschauen.

Aber im Ernst: auch wenn er stattdessen Pole hat werden wollen: Ja und?

Heißt doch eigentlich nur, dass der Kerl ein existenzielles Problem mit seiner Vergangenheit hat und irgendwo, egal wo, andocken will.
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Alt 19.05.2009, 00:40   #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Anouk Beitrag anzeigen
Irrtum. Vielleicht, nein: sogar sehr wahrscheinlich, werden sie diesen PR-Coup nicht im Vatikan veranstalten, aber glaube mir: auch Katholiken leisten es sich inzwischen nicht mehr, allzu genau hinzuschauen.

Aber im Ernst: auch wenn er stattdessen Pole hat werden wollen: Ja und?

Heißt doch eigentlich nur, dass der Kerl ein existenzielles Problem mit seiner Vergangenheit hat und irgendwo, egal wo, andocken will.
Der einzige Grund, warum er Pole werden will, ist weil Papst Johannes Paul Pole war.
Und das ist auch der Grund, warum er Christ werden will.

Scheinbar hat sich Ali Agca als Person komplett aufgegeben, er sieht sich nicht mal als eine Person an. Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass er sich nicht mal als der Papstattentäter sieht, sondern als das Attentat selbst. Er bräuchte psychologische Hilfe, um sich endlich davon zu lösen.
Er hat etwas Schlimmes getan, er hat dafür gebüßt und das Opfer hat ihm verziehen. Er sollte die Vergangenheit hinter sich lassen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Vatikan auch im entferntesten daran denken würde, ihn zu taufen. Vergebung hin oder her.
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Alt 19.05.2009, 00:53   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Anouk Beitrag anzeigen
Heißt doch eigentlich nur, dass der Kerl ein existenzielles Problem mit seiner Vergangenheit hat und irgendwo, egal wo, andocken will.
Zitat:
Zitat von easydogi Beitrag anzeigen
Scheinbar hat sich Ali Agca als Person komplett aufgegeben, er sieht sich nicht mal als eine Person an. Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass er sich nicht mal als der Papstattentäter sieht, sondern als das Attentat selbst. Er bräuchte psychologische Hilfe, um sich endlich davon zu lösen.
Wahrscheinlich meinen wir das Gleiche, drücken es nur anders aus.

Und auf abstrakter Ebene frage ich mich manchmal, inwieweit Psychoanalyse katholische Beichtstühle ersetzt oder auch umgekehrt.
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Alt 19.05.2009, 13:40   #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von easydogi Beitrag anzeigen

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Vatikan auch im entferntesten daran denken würde, ihn zu taufen. Vergebung hin oder her.
doch. der pr-gag schlechthin. genau wie die neulich strategisch gesetzte taufe eines italienischen muslimes. ist doch das beste beispiel dafür. dass jesus allen vergebung, erleuchtung, heil & co. zuteil werden lassen. das werden die sich niemals entgehen lassen.
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Das Herz gleicht der Rebab und die Liebe im Herzen ist der Bogen. Die Resonanz der Herzen entsteht durch das Streichen des Bogens. Mevlana
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Alt 19.05.2009, 13:44   #8 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Toyo Beitrag anzeigen
doch. der pr-gag schlechthin. genau wie die neulich strategisch gesetzte taufe eines italienischen muslimes. ist doch das beste beispiel dafür. dass jesus allen vergebung, erleuchtung, heil & co. zuteil werden lassen. das werden die sich niemals entgehen lassen.
Ich bin der Meinung, dass schon ein Unterschied zu dem italienischen früheren Moslem und einem Polizisten-Mörder sowie versuchtem Mörder (Papst) besteht.

Neugierig bin ich, ob er seinen Wunsch erfüllt bekommt;)

Wie Easy schon sagte, dieser Mann ist total verstört und bräuchte psychiatrische Behandlung. Wer garantiert, dass er nicht das nächste Mal wieder einen Mord begeht, wenn er frustriert ist?
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Alt 19.05.2009, 14:04   #9 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Kojo no Tsuki Beitrag anzeigen
Ich bin der Meinung, dass schon ein Unterschied zu dem italienischen früheren Moslem und einem Polizisten-Mörder sowie versuchtem Mörder (Papst) besteht.
ihm die taufe zu verweigern, würde aber weltliche entscheidung über gottes gebote stellen.

denn:
sünden werden durch den tod jesu und den glauben an seine heilstat vergeben. der ewigen verdammnis fällt nur der anheim, der nicht glaubt. trotzdem bleibt nicht alles ungestraft, wie schon das alte testament weiss:

2. mose 34,7

"... ich vergebe schuld und verfehlung; aber ich lasse nicht alles ungestraft
hingehen."

ablauf in schweren fällen, katholisch, vermutlich folgendermaßen:

1.) jüngstes gericht (selbsterkenntnis in der begegnung mit gott, vulgo: hey, ich hab echt scheisse gebaut)

2.) hölle (schmerz durch das gefühl, ewig von gott getrennt zu sein)

3.) fegefeuer (läuterung, tiefgreifender erkenntnis-und reueprozess)

4.) himmel (gemeinschaft mit gott und den heiligen)

sonderbedingungen für evangelische, die haben kein fegefeuer. aber das steht hier ja gar nicht zur debatte.
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Alt 19.05.2009, 14:11   #10 (permalink)
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Getauft wird er auf Wunsch schon werden, aber bestimmt nicht wie er sich das vorstellt, mit feierlicher Zeremonie im Vatikan und mit Raztingers Segen.
easydogi ist gerade online Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2009, 14:19   #11 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Toyo Beitrag anzeigen
ablauf in schweren fällen, katholisch, vermutlich folgendermaßen:

1.) jüngstes gericht (selbsterkenntnis in der begegnung mit gott, vulgo: hey, ich hab echt scheisse gebaut)

2.) hölle (schmerz durch das gefühl, ewig von gott getrennt zu sein)

3.) fegefeuer (läuterung, tiefgreifender erkenntnis-und reueprozess)

4.) himmel (gemeinschaft mit gott und den heiligen)

sonderbedingungen für evangelische, die haben kein fegefeuer. aber das steht hier ja gar nicht zur debatte.
Danke für die Erklärung. Im Kommunionsunterricht hab ich's damals nicht kapiert. :D
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Alt 19.05.2009, 14:25   #12 (permalink)
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Zitat:
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Vatikan auch im entferntesten daran denken würde, ihn zu taufen. Vergebung hin oder her.
Natürlich wird er getauft, wenn er allen Ernstes Christ werden will, heißt es doch bei Lukas im Neuen Testament:

[Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. ] Ich sage euch: So wird auch Freude im Himmel sein über "einen" Sünder, der Buße tut, mehr als über neunundneunzig Gerechte, die der Buße nicht bedürfen.

Der Vatikan, der es schon immer verstanden hat, auf der Klaviatur der öffentlichen Meinung zu spielen, wird sich die Gelegenheit nicht entgehen lassen, diese Bekehrung an die große Glocke zu hängen.

Notabene: Metanoein (gr. im NT) heißt nicht nur "Buße tun", sondern vielleicht noch besser übersetzt "umdenken" oder "sich bekehren".
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Toyo (19.05.2009)
Alt 19.05.2009, 14:29   #13 (permalink)
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Zitat:
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Scheinbar hat sich Ali Agca als Person komplett aufgegeben, er sieht sich nicht mal als eine Person an. Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass er sich nicht mal als der Papstattentäter sieht, sondern als das Attentat selbst. Er bräuchte psychologische Hilfe, um sich endlich davon zu lösen.
So, so, er muß also verrückt geworden sein, wie könnte er sonst vom Islam zum kath. Glauben konvertieren wollen!
Machst du es dir damit nicht entschieden zu leicht, Easy?
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Alt 19.05.2009, 14:37   #14 (permalink)
gibi eserim
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Zitat:
Zitat von Stillicho Beitrag anzeigen
So, so, er muß also verrückt geworden sein, wie könnte er sonst vom Islam zum kath. Glauben konvertieren wollen!
Machst du es dir damit nicht entschieden zu leicht, Easy?
Ich glaub so etwas wollte easy damit gar nicht sagen.
Dieser man scheint einfach auf dieses Attentat weiterhin sehr stark fokussiert zu sein.
__________________
"Tadele nicht den Fluß, wenn du ins Wasser fällst."
Fırtına ist gerade online Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2009, 15:26   #15 (permalink)
Hausmeister
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Zitat:
Zitat von Stillicho Beitrag anzeigen
So, so, er muß also verrückt geworden sein, wie könnte er sonst vom Islam zum kath. Glauben konvertieren wollen!
Machst du es dir damit nicht entschieden zu leicht, Easy?
Ach Blödsinn. Ich weiß ja nicht mal, ob der Agca überhaupt bekennender Moslem ist.

Warum wollte er denn die polnische Staatsangehörigkeit? Was hat der denn mit Polen zu tun? Ausser vielleicht dass er einen polnischen Papst ermorden wollte.

Der selbe Grund, warum zum Christentum beitreten will.
easydogi ist gerade online Mit Zitat antworten
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