Jepp. Ich bezweifle diese Zahlen.
Es ist ja nun nicht so, daß überall da, wo Sie "nichtssagend" draufetikettieren auch tatsächlich "nichtssagend" drin ist.

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Und weil der Mensch ein Mensch ist, drum hat er Stiefel im Gesicht nicht gern

Der gute alte Keynes hat seine Theorie für eine "keynesianische" Situation geschrieben. Solche Situationen gab es in den letzten 100 Jahrten nur zweimal, 1930 und jetzt.
Er wurde aber als Vorwand genommen für die ganz profane Tendenz der Politiker, Wahlgeschenke zu verteilen und auch in Anspruch genommen für ganz harmlose und normale Konjunkturabschwünge.
Weil er Wissenschaftler war und kein Politiker hat er damit nicht gerechnet.

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"Gestaltung, Umgestaltung,
des ewigen Geistes ewige Unterhaltung." Goethe

Wir können uns hier natürlich ein Diagramm nach dem anderen servieren, und unzweideutig zeigt Ihr Link eine unerwünschte Drift. Nur sind wir uns scheinbar bei der Ursache nicht einig. Wie kommt es zB zustande, daß Italien auf der zuviel Nettozahlerseite zu finden ist, trotzdem aber ebenso kurz vorm Abschuß steht.
Und wenn dieses Diagramm so dehnbar ist, daß man unkontrollierte Staatsverschuldung nicht allein in den Vergleichsstrudel von Nehmern und Gebern sehen kann, wo steht Deutschland dann eigentlich? Wirklich und endlich, klar analysiert, ohne böse Überraschung!
Wenn dieses Diagramm Griechenland nicht mehr führt, von wessen Warte aus ist dann etwas Unvorhergesehenes geschehen?
Zeigt doch nur, daß das EU-Korsett zu eng geschnürt ist, und daß die "Konvergenz" auf ausschließlich wirtschaftlicher Ebene gesucht und nicht gefunden wird.
So ist das nunmal.
Wenn man zusehr darauf bedacht ist, den Amerikanern den Konsum zu bescheren, den sie sich wünschen, dann könnten "Nehmer" in der EU auf die Idee kommen, daß denen das auch zusteht.
Ein Schelm...Natürlich soll die Verschuldung nicht stetig steigen. Sofern sie auch Verschuldung ist. Und daß die Griechen das Füllhorn nach Fremdbefüllung nur über sich selbst ausgeschüttet haben, ist nicht wahr.
Nur Ihre Vorstellung von Wachstum und Inflation fänd ich europäisch betrachtet recht lustig, wenn es nicht so traurig wäre.
Genau dadurch nämlich werden die Länder in ihrer Entwicklung auf Abstand gehalten.Das liegt an Ihnen, nicht an den Griechen.Wenn der Dicke zuviel Schokolade frißt, nachdem er die Schokolade im Laden gekauft hat, wer ist dann der Schuldner, wer der Kreditgeber? Das ist keine Analogie, das ist Blödsinn. Dazu wäre wieder ein Beleg von Vorteil. Ein konkretes Beispiel, daß "freigewordenes Zinspotenial zur Ausweitung von Krediten genutzt" wurde.

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Letztes Jahr wurde von der EU das Schulobstprogramm aus der Taufe gehoben. Es soll den Schülern in Europa kostenlos Obst anbieten. Eigentlich keine schlechte Idee, die auch in 23 EU-Länder angenommen wurde, nur in Good old Germany natürlich nicht flächendeckend. Da die Bundesländer das Projekt bezuschussen müssen, ist es 9 Bundesländern schlicht zu teuer und sie nehmen nicht am Programm teil. Das finde ich bemerkenswert. Staaten, die eigentlich ärmer sind können es sich leisten, während hier einmal mehr am falschen Ende gespart wird. Wenn es solche Fehlentwicklungen schon ohne Schuldenbremse gibt, was wird erst mit einer solchen hier los sein?

Die Kinder von heute werden werden im Schnitt dicker und ungebildeter, aber dagegen muss man ja nichts tun. Viel wichtiger ist es ja, dass sie später nicht so viel Staatsschulden tragen müssen.

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Schulobst sollte für Eltern kein Problem sein. Wieviel Obst vergammelt jedes Jahr an den Bäumen, weil keiner mehr sie pflückt?
Sammelobst gibt es auch genügend.
Obst kann man auf kleinstem Raum anbauen in Töpfen.
Genauso kann jeder Hobbygärtner überschüssiges Verschenken.
Schulobst muss kein Geld im Einkauf kosten, es müssen sich nur die Eltern und Bürger organisieren und es selbst angreifen. Warum immer auf Regelungen vom Staat warten?
Eigeniniatitive..............wäre doch besser, oder?

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Im Prinzip hast Du ja recht, wir haben genug Obst und fast jeder kann sich theoretisch irgendwo kostenlos damit eindecken.
Aber die erschreckende Entwicklung heutzutage zeigt doch, dass viele Eltern es nicht mehr schaffen ihre Kinder gesund zu ernähren. Wahrscheinlich einfach aus Blödheit und durch organisiertes Schulobst kann verhindert werden, dass die Kinder diese Blödheit ausbaden müssen. Sonst bin ich ja gerne mal gegen zu viel staatliches Geregel, aber in diesem ist es realistisch betrachtet so: Wenn der Staat an Schulen kein Obst verteilt, gibt es an Schulen auch keins.
Und wenn man sich ansieht, wohin die eine oder andere Milliarde fließt, dann verstehe ich nicht wie ein 2-stelliger Millionenbetrag für etwas Sinnvolles zu teuer sein kann.

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wie kannst Du nicht verstehen? Ich schon, alles Sinnvolle ist zu teuer weil viel Geld für Käse mit Löchern ausgegeben wird.
Ich habe es einem User schon geschrieben, was mich nervt, sind die Bremser die einem ständig Steine und Knüppel zwischen die Füsse schmeissen. Damit ja nichts vorwärts geht.
Ich bin wirklich ruhig und friedlich überwiegend, aber selbst ich erschrecke manchmal über meine Gedanken. Es ist schwer die Wut die kocht über diesen Schwachsinn in unserem Land im Zaum zu halten.
Wenn es schon einer Frau so geht, wie geht es Euch Männern? Das ist etwas, was mir Angst macht. Die dunkle Seite in einem Selbst die ohne Zweifel jeder in sich trägt.
Diese Seite klein zu halten, ist die schwierigste Aufgabe.

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Das sehe ich zwar, verstehe es aber nicht und wüsste auch nicht warum ich mich damit abfinden sollte.
Meines Erachtens sind wir in vielerlei Hinsicht schon längst im Rückwärtsgang. Da brauchen wir Bremser.
Ich neige von Natur aus nicht zu Agressionen gegenüber anderen Menschen. Auf Gegenstände schlage ich hingegen sehr gerne mal ein, wenn sie nicht so wollen wie ich will.
Als ich anfing mich ernsthaft mit Politik, Wirtschaft und Gesellschaft zu beschäftigen hat mich der Unmut zunächst ziemlich mitgenommen. Vor allem hat mich die Passivität der meisten Mitmenschen, so wie die völlig desinformative Berichterstattung genervt. Inzwischen habe ich aber Wege gefunden das zu kompensieren, in dem man seinen Informationsdurst ein wenig reduziert und sich öfters mal den Kopf freimacht. Das klappt bestens.

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so habe ich das noch nicht gesehen, Bremser um den Rückwärtsgang zu stoppen.
Darum geht es mir aber nicht. Bremser die den Vorwärtsgang stoppen und zum Rückwärtsgang tendieren.
Egal.
Manche Dinge sind wohl schriftlich schwer zu erklären.
Belassen wir es dabei.
Ich bin jedenfalls voll ausgebremst für alle Zeiten.
Das jedoch erklären kann ich hier nicht.

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Erstens, weil das Diagramm eigentlich nichts mit Verschuldung zu tun hat, ich habe es gebracht um meine prinzipielle Unterstützung der Solidargemeinschaft EU zu zeigen und außerdem um auf Missstände aufmerksam zu machen. Insbesondere darauf, dass Griechenland bereits weit überproportionale Hilfen erhält und sich trotzdem maßlos verschuldet.
Die Italiener lassen sich eben auch leimen, sogar schlimmer als die Deutschen, und das ist einer Entschuldung schon mal nicht zuträglich.

Nichts unvohergesehenes, eine kleine effekthascherische Achsenoperation meinerseits, eigentlich ist es aber besser, wenn Griechenland drauf ist, man sieht dann viel besser, wie "daneben" die Zahlungen sind.



Das im weiteren Geldfluss auch andere davon profitiert haben ist klar, unter anderem wahrscheinlich asiatische Unterhaltungselektronikproduzenten und sicher auch deutsche Firmen.


Da finde ich nun Ihr Misstrauen gegen die 3% unangebracht, denn bei 1% Wirtschaftswachstum und 2% Inflation hält 3% auf 100% Verschuldung vom BIP und damit ist man in der roten Zone und die 3% zu hoch!



Wodurch?



Dass die Kredite ausgeweitet wurden steht ja wohl ausser Zweifel, oder wollen Sie mir jetzt erzählen, Griechenland hätte seinen Schuldenstand gehalten oder verringert?
Die Zinsen sind durch den Beitritt zum EURO-Raum (vorrübergehend) gesunken.
Durch sein unverantwortliches Verhalten säht Griechenland Zweifel an der Haltbarkeit der Eurozone und schädigt so auch andere Länder.
Sie mögen ja das P-Wort nicht, aber die Wirtschaftspolitik Griechenlands liegt da verdammt nahe dran.



Gruß
PU

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Recht ist es, auch vom Feind zu lernen.